Comments on Adam Cwejman - ordf (LUF): Hur långt sträcker sig religionsfriheten?

花鄉,愛情海,百威,為楓精典,比佛利,新阿里山,儷京,御花園,風華,溫莎堡,晴海冷泉,紐芬堡,歐悅,名湖水岸,歐悅,萬里仙境,北極星,皇居,禾楓.湯泉,香緹,湯野,水漾,金色河畔,戀愛,新阿里山,皇家花園,山櫻花,名家,風華,美麗殿,艾蔓,薇星,皇城,泰皇,風雅頌,欣歡,名爵,竹田驛站,薇星,風雅頌,愛摩兒,墾丁,雅柏,天母,威斯堡,嘉賓閣,伊都,衣蝶旅店,樹林月圓,萬里仙境,北極星,華都飯店,馥嘉商務,唐城,雙橡園,百老匯,紫園,夏卡爾,竹林雅緻,好來屋,馬德里,湖山度假,蔚藍海岸,約客頂級,儷灣,真善美,歐香,愛莉園,人客

Adam, tack för svaret! Jag håller mig gärna till ...

2009-09-24T20:03:17.031+02:00

Adam, tack för svaret!

Jag håller mig gärna till vad min kommentar berörde, även om de andra frågorna du tar upp också också har betydelse. Därmed är främst det sista stycket av ditt svar relevant, eftersom det är utgångspunkten för vad jag säger.

Frågan om just niqab i pedagogiska sammanhang är inte vad jag i första hand talar om, utan istället din bakomliggande argumentation – inte din slutsats och åsikt i sakfrågan utan de principer du utgår ifrån.

Det jag syftar till med ordet »förtryck« är egentligen åsidosättande, till exempel i arbetslivet. När detta blir omfattande, på så vis att det inte handlar om enstaka fall, så ser jag det som ett slags förtryck, men det är möjligt (och kanske bättre!) att beskriva det i andra ordalag. Välj terminologi själv! Huvudsaken är att vi pratar om samma sak.

Det jag utläser ur ditt inlägg är att du erkänner allas rätt att åsidosätta människor för hur de väljer att till exempel klä sig. Om jag formulerar om min fråga till något praktiskt: Hur omfattande får ett sådant åsidosättande bli, sett till både grad och utbredning i samhället, innan du tycker att andra principer är mera tillämplig?

Min fråga grundar sig i min föreställning att det är principer som de jag uppfattar det som att du ger uttryck för som möjliggjort en hel del faktiskt förtryck, i ordets rätta bemärkelse.

@Apkonstapel: Det finns inte något jag "egen...

2009-09-24T19:16:40.554+02:00

@Apkonstapel:

Det finns inte något jag "egentligen" menar.

1: Nej.

2: Nej.

Jag förstår inte hur frågan om förtryck kommer in i bilden? Vem är förtryckt i sammanhanget?

Alia Khalifa är inte en förtryckt person, hon är en person vars klädval inte överensstämmer med praxis inom förskola.

Människors negativa åsikter om plagget Niqab i sig eller i sammanhang innebär inte ett förtryck mot henne som person.

Sen när är en ovilja att blanda in religiösa symboler och seder i barnomsorgen en fråga om förtryck av någon?

Men du har helt, jag erkänner allas rätt att klä sig som de vill men även allas rätt att inte tycka om, acceptera eller omfamna dessa val.

Det du skriver är jättekonstigt. Först erkänner d...

2009-09-24T18:52:26.599+02:00

Det du skriver är jättekonstigt.

Först erkänner du allas rätt att klä sig hur de vill. Samtidigt erkänner du allas rätt att stöta bort människor för att de klär sig som de vill. Jag kan se två sätt att utläsa vad du egentligen är ute efter.

1. Du anser att om någon typ av förtryck råkar äga rum utan bakomliggande lagstiftning, så är det okej eftersom det inte är något politiskt centralstyrt förtryck.

2. Du anser att förtryck är en faktisk omöjlighet, eftersom alla som blir förtryckta valt att göra det andra reagerar emot och alltså har sig själva att skylla.

Det enda jag egentligen frågar mig är vilket av dem som gäller, om det inte förstås är båda.

Bra Adam. Jag antar att du har läst Dilsa Demirbag...

2009-09-24T18:26:44.174+02:00

Bra Adam. Jag antar att du har läst Dilsa Demirbag-Stens artikel på Dn debatt också.
Religionsfriheten behövs inte längre. Alla andra grundlagar täcker de grundläggande friheterna. religionsfriheten används idag som slagträ för att kunna få särlagsstiftning. Men lagarna ska ju vara lika för alla oavsett om man är religiös eller inte.

Mycket bra skrivet! Det bör inte åligga staten att...

2009-09-24T17:57:06.050+02:00

Mycket bra skrivet!
Det bör inte åligga staten att styra vilka kläder en arbetsgivare ska acceptera, på samma sätt som vi inte bör acceptera att staten förbjuder slöjan.